相聲被脫口秀搶了風頭?郭德綱這樣迴應

同為語言藝術從業者打造的節目,《脫口秀大會》第四季與《德雲鬥笑社》第二季在今年第三季度的同臺PK,可謂賺足了話題熱度。一時間,不少觀眾面臨著粉哪家的選擇題。如今,兩檔節目均臨近收官階段,從目前的資料看,《脫口秀大會4》的播放量是《德雲鬥笑社2》的一倍。

“脫口秀贏了!德雲社輸了!”“李誕贏了!郭德綱輸了!”“脫口秀全盛!相聲式微!”所以,播放量輸了,相聲就真的輸了?脫口秀對相聲的衝擊有多大?關於“相聲被脫口秀搶了風頭”這類言論,記者詢問了郭德綱的看法,得到了他的坦誠迴應。

現象:相聲流量不及脫口秀?

綜藝《脫口秀大會4》和《德雲鬥笑社2》均由騰訊影片出品,首播時間相差無幾,雖然兩檔節目均聚焦語言藝術,但內容完全不同。

《脫口秀大會4》由企鵝影視、笑果文化聯合制作,定位為一檔原創棚內喜劇脫口秀競演節目,邀請脫口秀選手上臺比拼,決出年度“脫口秀大王”。這一季節目邀請了眾多跨界選手參加,強調“生活化”的概念,以及“人人都可以講5分鐘脫口秀”的理念,播出後口碑尚可,豆瓣評分為7。4分。

《德雲鬥笑社2》的定位是喜劇廠牌真人秀,來自德雲社的14位相聲演員打破舊組合,重新洗牌,以團隊PK形式在遊戲任務和相聲競演中進行比拼,決出冠軍。目前,節目豆瓣評分為7。3分。

兩檔節目播出後,熱度有差異。根據百度搜索指數顯示,2021年9月12日至10月11日,《脫口秀大會4》的整體日均值為16950;《德雲鬥笑社2》的整體日均值為7148。根據貓眼專業版資料顯示,截至10月12日,《脫口秀大會4》在騰訊影片的累計播放量已達到25。56億;而《德雲鬥笑社2》在騰訊影片的累計播放量達到14。62億。“脫口秀”和“相聲”的百度搜索指數方面,“脫口秀”的整體日均值達到4098,“相聲”的整體日均值則為3245。

脫口秀近年來的迅猛發展,以及對市場的強力佔有,對同樣作為語言藝術的相聲確實產生了不小衝擊。

對於“相聲被脫口秀搶了風頭”這類言論,郭德綱如此迴應記者:“脫口秀這種藝術形式大概100年前就存在於相聲中了。比如,我們說個單口相聲,說‘西遊記’‘三國’,我不能一上來就跟觀眾講三國。我會告訴觀眾,今天來的觀眾很多,我喜歡大家,你們也喜歡我,我今天在來的路上碰見什麼好玩的事,我們家孩子怎樣了……把這些說完之後,我再慢慢說到‘三國’。我這前面說的這段20分鐘的鋪墊,就是脫口秀。”

郭德綱說:“我也理解,可能說脫口秀的朋友們不願跟玩相聲的離得太近,省得讓觀眾去爭論誰好誰不好,所以人家願意單獨分出來一個獨立‘曲種’,這沒問題!誰的日子過好了,我都高興,但如果從藝術角度出發,我只能說這種形式100年前就有,不是新鮮的東西,如此而已。我也祝脫口秀越來越好。”

爭論:零星“摩擦”現實存在

與郭德綱的觀點略有不同,現在業界普遍認為“脫口秀”是舶來品。“Stand-up Comedy”直譯為“單口喜劇”,它起源於18世紀的英格蘭地區,興盛於美國。這種語言藝術表演形式進入中國時,與電視談話節目Talk Show深度捆綁,因此“脫口秀”這一稱呼被廣泛接受,成為單口喜劇的代稱。相聲是傳統藝術門類,講究多,但脫口秀的表演形式簡單,除了“漫才”等分支形式需要雙人表演外,通常只需一人一麥,取材多為自己或他人的生活經歷及情緒感悟。

脫口秀在國內經歷了快速發展。上世紀90年代,中國香港流行“棟篤笑”,約15年前,“海派清口”出現。2010年,旅美化學博士黃西受邀在美國白宮記者年會晚宴上表演脫口秀,網路影片在國內引起極大反響。今年,黃西也上了《脫口秀大會4》,並笑稱自己是“脫口秀界的在天之靈”。

毫無疑問,脫口秀在中國的發展藉助了電視節目的傳播優勢。2012年,相聲演員王自健打造了國內嚴格意義上的首檔脫口秀節目《今晚80後脫口秀》,隨後,《惡毒梁歡秀》《金星秀》等節目接連登場。2017年,李誕帶著《吐槽大會》和《脫口秀大會》出場,經過四年努力,“脫口秀”真正意義上火了。

“海派清口”與“相聲”曾有過“咖啡大蒜論”的爭議,有人認為海派清口是咖啡“把芳香灑向人間”,郭德綱的相聲是大蒜“自己吃著香,別人聞著臭”。隨後,郭德綱在相聲《你要高雅》中,間接回應了“咖啡大蒜論”:“雅和俗分不開,喝著咖啡就著大蒜,秋水共長天一色。好多個高雅的人,噴著香水我都能聞出人渣的味兒來。”此後,很多人認為這是脫口秀與相聲第一次正面較量。

李誕則謙虛許多。他曾當著于謙面誇讚郭德綱的單口相聲助其啟蒙,“郭老師的包袱特別密,密到誇張的地步”。

不過,脫口秀與相聲的零星“摩擦”依然有。9月12日,脫口秀演員“老實人小黑本黑”在微博控訴張九齡和欒雲平在《德雲鬥笑社2》表演的相聲,其中一個片段涉嫌抄襲他在去年11月釋出的兩條影片:“結構、笑點一點不改,真的,德雲社再這麼下去吃棗藥丸(遲早要完)。”

而兩年前發生過類似的事。Rock和王勉在《脫口秀大會1》中有這樣一個段子:“2003年我到了北京,開始了北漂的生活,那時候我才知道北京的地下室還有地下四層,地下四層的房租非常便宜,但我還是選擇了地下二層。因為,我比較喜歡住在高層。”這個段子被張鶴倫用到了《歡樂喜劇人5》的相聲表演中。當時,脫口秀粉絲和德雲社粉絲展開了一場關於語言藝術“抄襲”“融梗”“借鑑”的大討論。

交流:龐博與閻鶴祥曾有對談

事實上,近年來脫口秀與相宣告面上的交流一點不少,而且氛圍還相當友好。例如,于謙曾參加過《脫口秀大會》,閻鶴祥更參加了《吐槽大會》並走到決賽圈。而作為脫口秀界的“頂流”,李雪琴最近一年頻繁說起了相聲,幾乎成了脫口秀演員與德雲社的“文化交流大使”:她參加《歡樂喜劇人》與孫越同臺說相聲,參加《五十公里桃花塢》與郭麒麟成了好朋友,還與孟鶴堂合演小品。

關於脫口秀與相聲的友好關係,最出名的一次解讀,源於去年11月由GQ Focus邀請脫口秀演員龐博和相聲演員閻鶴祥進行的一次對談,在不少網友看來,這是兩種語言藝術形式的一次“破壁”交流。

當時,《脫口秀大會3》異常火爆,而《德雲鬥笑社1》也作為德雲社的團綜播出。兩人談及自己從事的職業和行業,都謙虛而謹慎。

閻鶴祥說:“一個行業要是有人異軍突起,絕不算行業的蓬勃發展。我老說那句話,從2006年到現在,不是相聲火了,是我師父郭德綱先生火了。”而龐博則表示:“作為一個喜劇演員,假設一場演出裡,你們全笑在我根本沒有預料到的地方,我作為一個演員肯定是非常害怕的。我們現在多少會有這種感覺,大家都不知道為什麼突如其來地受到喜愛。”

兩人在這次對談裡,對於相聲與脫口秀關係的解讀,也間接印證了郭德綱的觀點——二者本質相同。

龐博說:“喜劇的很多觀念,創作、審美,是被相聲塑造過的,或者說是被郭老師(郭德綱)、於老師(于謙)塑造過的。”閻鶴祥則提出了“大相聲”的概念並認為,“相聲”就是相貌和聲音,相就是表演,聲就是內容,這跟脫口秀沒有任何的區別,“只要以面部表情、語言傳達,表現我們想傳達的東西,那麼所謂的演講、脫口秀、哪怕是百家講壇都是相聲”。

相聲和脫口秀的競爭關係的確存在,二者不僅靠線上運營,也依靠線下演出聚攏人氣,但每週五晚上只有一個黃金時段,觀眾確實面臨選擇。閻鶴祥說:“就這一個觀眾,我這兒有一個劇場,買了他的票,就不能買我的票,但實際上,真正的原動力還是競爭。可能這期間我很苦、很累,但絕對成長了,沒人跟你競爭你就完了。如果脫口秀跟相聲將來有這種競爭的關係,那是好事,其實線下已經在搶觀眾了。”不過,他後面提出的思考被不少網友認為,相聲和脫口秀完全有理由和諧共處:“實際上不是搶觀眾,是把更多坐在家裡的人叫到劇場裡邊。”

德雲社的相聲演員憑藉多年的商業運作,獲得了龐大的粉絲群,“德雲女孩”對“德雲男團”的狂熱程度不亞於“飯圈女孩”對“流量明星”的追星行為。而脫口秀演員也依靠《脫口秀大會》《吐槽大會》等綜藝節目,獲得了大量資源。楊笠、王勉、李雪琴等頂流,也擁有了龐大的粉絲群。對於粉絲和受眾,閻鶴祥表示:“做藝人最大的幸福就是你們喜歡我的原因也恰恰是我很自信的地方,這是讓藝人很舒服的。”

同為語言藝術從業者打造的節目,《脫口秀大會》第四季與《德雲鬥笑社》第二季在今年第三季度的同臺PK,可謂賺足了話題熱度。一時間,不少觀眾面臨著粉哪家的選擇題。如今,兩檔節目均臨近收官階段,從目前的資料看,《脫口秀大會4》的播放量是《德雲鬥笑社2》的一倍。

“脫口秀贏了!德雲社輸了!”“李誕贏了!郭德綱輸了!”“脫口秀全盛!相聲式微!”所以,播放量輸了,相聲就真的輸了?脫口秀對相聲的衝擊有多大?關於“相聲被脫口秀搶了風頭”這類言論,記者詢問了郭德綱的看法,得到了他的坦誠迴應。

現象:相聲流量不及脫口秀?

綜藝《脫口秀大會4》和《德雲鬥笑社2》均由騰訊影片出品,首播時間相差無幾,雖然兩檔節目均聚焦語言藝術,但內容完全不同。

《脫口秀大會4》由企鵝影視、笑果文化聯合制作,定位為一檔原創棚內喜劇脫口秀競演節目,邀請脫口秀選手上臺比拼,決出年度“脫口秀大王”。這一季節目邀請了眾多跨界選手參加,強調“生活化”的概念,以及“人人都可以講5分鐘脫口秀”的理念,播出後口碑尚可,豆瓣評分為7。4分。

《德雲鬥笑社2》的定位是喜劇廠牌真人秀,來自德雲社的14位相聲演員打破舊組合,重新洗牌,以團隊PK形式在遊戲任務和相聲競演中進行比拼,決出冠軍。目前,節目豆瓣評分為7。3分。

兩檔節目播出後,熱度有差異。根據百度搜索指數顯示,2021年9月12日至10月11日,《脫口秀大會4》的整體日均值為16950;《德雲鬥笑社2》的整體日均值為7148。根據貓眼專業版資料顯示,截至10月12日,《脫口秀大會4》在騰訊影片的累計播放量已達到25。56億;而《德雲鬥笑社2》在騰訊影片的累計播放量達到14。62億。“脫口秀”和“相聲”的百度搜索指數方面,“脫口秀”的整體日均值達到4098,“相聲”的整體日均值則為3245。

脫口秀近年來的迅猛發展,以及對市場的強力佔有,對同樣作為語言藝術的相聲確實產生了不小衝擊。

對於“相聲被脫口秀搶了風頭”這類言論,郭德綱如此迴應記者:“脫口秀這種藝術形式大概100年前就存在於相聲中了。比如,我們說個單口相聲,說‘西遊記’‘三國’,我不能一上來就跟觀眾講三國。我會告訴觀眾,今天來的觀眾很多,我喜歡大家,你們也喜歡我,我今天在來的路上碰見什麼好玩的事,我們家孩子怎樣了……把這些說完之後,我再慢慢說到‘三國’。我這前面說的這段20分鐘的鋪墊,就是脫口秀。”

郭德綱說:“我也理解,可能說脫口秀的朋友們不願跟玩相聲的離得太近,省得讓觀眾去爭論誰好誰不好,所以人家願意單獨分出來一個獨立‘曲種’,這沒問題!誰的日子過好了,我都高興,但如果從藝術角度出發,我只能說這種形式100年前就有,不是新鮮的東西,如此而已。我也祝脫口秀越來越好。”

爭論:零星“摩擦”現實存在

與郭德綱的觀點略有不同,現在業界普遍認為“脫口秀”是舶來品。“Stand-up Comedy”直譯為“單口喜劇”,它起源於18世紀的英格蘭地區,興盛於美國。這種語言藝術表演形式進入中國時,與電視談話節目Talk Show深度捆綁,因此“脫口秀”這一稱呼被廣泛接受,成為單口喜劇的代稱。相聲是傳統藝術門類,講究多,但脫口秀的表演形式簡單,除了“漫才”等分支形式需要雙人表演外,通常只需一人一麥,取材多為自己或他人的生活經歷及情緒感悟。

脫口秀在國內經歷了快速發展。上世紀90年代,中國香港流行“棟篤笑”,約15年前,“海派清口”出現。2010年,旅美化學博士黃西受邀在美國白宮記者年會晚宴上表演脫口秀,網路影片在國內引起極大反響。今年,黃西也上了《脫口秀大會4》,並笑稱自己是“脫口秀界的在天之靈”。

毫無疑問,脫口秀在中國的發展藉助了電視節目的傳播優勢。2012年,相聲演員王自健打造了國內嚴格意義上的首檔脫口秀節目《今晚80後脫口秀》,隨後,《惡毒梁歡秀》《金星秀》等節目接連登場。2017年,李誕帶著《吐槽大會》和《脫口秀大會》出場,經過四年努力,“脫口秀”真正意義上火了。

“海派清口”與“相聲”曾有過“咖啡大蒜論”的爭議,有人認為海派清口是咖啡“把芳香灑向人間”,郭德綱的相聲是大蒜“自己吃著香,別人聞著臭”。隨後,郭德綱在相聲《你要高雅》中,間接回應了“咖啡大蒜論”:“雅和俗分不開,喝著咖啡就著大蒜,秋水共長天一色。好多個高雅的人,噴著香水我都能聞出人渣的味兒來。”此後,很多人認為這是脫口秀與相聲第一次正面較量。

李誕則謙虛許多。他曾當著于謙面誇讚郭德綱的單口相聲助其啟蒙,“郭老師的包袱特別密,密到誇張的地步”。

不過,脫口秀與相聲的零星“摩擦”依然有。9月12日,脫口秀演員“老實人小黑本黑”在微博控訴張九齡和欒雲平在《德雲鬥笑社2》表演的相聲,其中一個片段涉嫌抄襲他在去年11月釋出的兩條影片:“結構、笑點一點不改,真的,德雲社再這麼下去吃棗藥丸(遲早要完)。”

而兩年前發生過類似的事。Rock和王勉在《脫口秀大會1》中有這樣一個段子:“2003年我到了北京,開始了北漂的生活,那時候我才知道北京的地下室還有地下四層,地下四層的房租非常便宜,但我還是選擇了地下二層。因為,我比較喜歡住在高層。”這個段子被張鶴倫用到了《歡樂喜劇人5》的相聲表演中。當時,脫口秀粉絲和德雲社粉絲展開了一場關於語言藝術“抄襲”“融梗”“借鑑”的大討論。

交流:龐博與閻鶴祥曾有對談

事實上,近年來脫口秀與相宣告面上的交流一點不少,而且氛圍還相當友好。例如,于謙曾參加過《脫口秀大會》,閻鶴祥更參加了《吐槽大會》並走到決賽圈。而作為脫口秀界的“頂流”,李雪琴最近一年頻繁說起了相聲,幾乎成了脫口秀演員與德雲社的“文化交流大使”:她參加《歡樂喜劇人》與孫越同臺說相聲,參加《五十公里桃花塢》與郭麒麟成了好朋友,還與孟鶴堂合演小品。

關於脫口秀與相聲的友好關係,最出名的一次解讀,源於去年11月由GQ Focus邀請脫口秀演員龐博和相聲演員閻鶴祥進行的一次對談,在不少網友看來,這是兩種語言藝術形式的一次“破壁”交流。

當時,《脫口秀大會3》異常火爆,而《德雲鬥笑社1》也作為德雲社的團綜播出。兩人談及自己從事的職業和行業,都謙虛而謹慎。

閻鶴祥說:“一個行業要是有人異軍突起,絕不算行業的蓬勃發展。我老說那句話,從2006年到現在,不是相聲火了,是我師父郭德綱先生火了。”而龐博則表示:“作為一個喜劇演員,假設一場演出裡,你們全笑在我根本沒有預料到的地方,我作為一個演員肯定是非常害怕的。我們現在多少會有這種感覺,大家都不知道為什麼突如其來地受到喜愛。”

兩人在這次對談裡,對於相聲與脫口秀關係的解讀,也間接印證了郭德綱的觀點——二者本質相同。

龐博說:“喜劇的很多觀念,創作、審美,是被相聲塑造過的,或者說是被郭老師(郭德綱)、於老師(于謙)塑造過的。”閻鶴祥則提出了“大相聲”的概念並認為,“相聲”就是相貌和聲音,相就是表演,聲就是內容,這跟脫口秀沒有任何的區別,“只要以面部表情、語言傳達,表現我們想傳達的東西,那麼所謂的演講、脫口秀、哪怕是百家講壇都是相聲”。

相聲和脫口秀的競爭關係的確存在,二者不僅靠線上運營,也依靠線下演出聚攏人氣,但每週五晚上只有一個黃金時段,觀眾確實面臨選擇。閻鶴祥說:“就這一個觀眾,我這兒有一個劇場,買了他的票,就不能買我的票,但實際上,真正的原動力還是競爭。可能這期間我很苦、很累,但絕對成長了,沒人跟你競爭你就完了。如果脫口秀跟相聲將來有這種競爭的關係,那是好事,其實線下已經在搶觀眾了。”不過,他後面提出的思考被不少網友認為,相聲和脫口秀完全有理由和諧共處:“實際上不是搶觀眾,是把更多坐在家裡的人叫到劇場裡邊。”

德雲社的相聲演員憑藉多年的商業運作,獲得了龐大的粉絲群,“德雲女孩”對“德雲男團”的狂熱程度不亞於“飯圈女孩”對“流量明星”的追星行為。而脫口秀演員也依靠《脫口秀大會》《吐槽大會》等綜藝節目,獲得了大量資源。楊笠、王勉、李雪琴等頂流,也擁有了龐大的粉絲群。對於粉絲和受眾,閻鶴祥表示:“做藝人最大的幸福就是你們喜歡我的原因也恰恰是我很自信的地方,這是讓藝人很舒服的。”